20.000 beim Olympischen Alsterfeuer (Bericht + Bilder)
20.000 beim Olympischen Alsterfeuer (Bericht + Bilder)
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<b>Feuer und Flamme für Olympia in Hamburg
20.000 beim Olympischen Alsterfeuer</b>
Ca. 20.000 Hamburger setzten mit brennenden Fackeln rund um die Binnenalster ein Zeichen für die Olympia-Bewerbung Hamburgs. Das lange Band aus bot ein beeindruckendes Bild, dem eine ebenso grandioses Höhenfeuerwerk die Krone aussetzte.
Leider war die Resonanz auf meine Idee einer HFS-Lichterfahrt gering. Viele Leute gingen hingegen mit ihren Arbeitskollegen direkt von der Arbeit zur Alster, so wie z. B. Tribelix von Hamburg Wasser und auch ich hätte mit einer Gruppe der Haspa anschließen können. Am Freitagmittag kam dann eine Einladung, die mir noch lieber war: Lagadère, Veranstalter u. a. der Vattenfall Cyclassics, lud zum „Feuer & Flamme Ride“ ein – genau mein Ding!
Vorher war ich noch bei HFS-Fori MartinD bei Saturn, der das seit einem Sturz zickende Bajonett-Objektiv meines Fotoapparates mit einem beherzten Griff zur Raison brachte. Mit ihm über Fotoapparate und die Radsportwelt plaudernd verpasste ich den Ride, nicht aber die Gruppe.
<img src="http://bilder.helmuts-fahrrad-seiten.de ... r%2012.JPG">
Obwohl sehr spät eingeladen wurde, hatten sich an die 50 Leute zu der kurzen Tour vom Schwanenwiek zum Jungfernstieg eingefunden, unter ihnen auch die HFS-Aktivisten Karin und Uli sowie mein sich zum Radsport hingezogen fühlender Mit-Haspanese Frank Eisenblätter. Wir standen an der Lombardsbrücke. Weit mehr Leute standen auf dem breiten Jungfernstieg, boten uns so ein schönes Bild.
Zuerst war ich enttäuscht Der Wetterbericht hatte Recht behalten, kurz vor Beginn begann es zu regnen, was die Teilnehmerzahl locker halbiert haben dürfte. Eine viertel Stunde vor dem Beginn sahen die Reihen noch sehr weitmaschig aus.
<img src="http://bilder.helmuts-fahrrad-seiten.de ... r%2004.JPG">
Als es dann aber los ging und die Fackeln entzündet wurden, bot sich uns ein fantastischer Blick auf ein durchgehendes breites Band aus Fackelträgern. Zum Abschluss wurde ein grandioses Feuerwerk gezündet, das man in vielen Kilometern gesehen und vor allem gehört haben dürfte.
<img src="http://bilder.helmuts-fahrrad-seiten.de ... r%2051.JPG">
Nächste Woche sollen einige Hamburger über ihre Einstellung zu Olympischen Spielen in Hamburg befragt werden. Dergleichen passiert in Berlin. Da man in Deutschland die Spiele nicht gegen die örtliche Bevölkerung veranstalten möchte, hat die Stimmung der Befragten großen Einfluss darauf, ob man Berlin oder Hamburg als Kandidat für die Austragung der Olympischen Spiele ins internationale Ausscheidungsrennen schicken wird.
Mit den Vattenfall Cyclassics veranstaltet der Lagadère das mit Abstand größten Radrennen in Deutschland und mit dem Dextro Energie Triathlon Hamburg den größten Triathlon der Welt. Reinald Achilles und seine Kollegen von Lagadère haben eine klare Meinung zu der Bewerbung Hamburgs, sind von dem Konzept begeistert. Ich hoffe mit denen und den 20.000, dass Hamburg die Chance bekommt es umzusetzen.
Hier kommen von Uli Kampffmeyer und mir unsere
<a target="_blank" href="http://bilder.helmuts-fahrrad-seiten.de ... index.html">>>> 37 Bilder vom Olympischen Alsterfeuer <<<</a>.
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20.000 beim Olympischen Alsterfeuer</b>
Ca. 20.000 Hamburger setzten mit brennenden Fackeln rund um die Binnenalster ein Zeichen für die Olympia-Bewerbung Hamburgs. Das lange Band aus bot ein beeindruckendes Bild, dem eine ebenso grandioses Höhenfeuerwerk die Krone aussetzte.
Leider war die Resonanz auf meine Idee einer HFS-Lichterfahrt gering. Viele Leute gingen hingegen mit ihren Arbeitskollegen direkt von der Arbeit zur Alster, so wie z. B. Tribelix von Hamburg Wasser und auch ich hätte mit einer Gruppe der Haspa anschließen können. Am Freitagmittag kam dann eine Einladung, die mir noch lieber war: Lagadère, Veranstalter u. a. der Vattenfall Cyclassics, lud zum „Feuer & Flamme Ride“ ein – genau mein Ding!
Vorher war ich noch bei HFS-Fori MartinD bei Saturn, der das seit einem Sturz zickende Bajonett-Objektiv meines Fotoapparates mit einem beherzten Griff zur Raison brachte. Mit ihm über Fotoapparate und die Radsportwelt plaudernd verpasste ich den Ride, nicht aber die Gruppe.
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Obwohl sehr spät eingeladen wurde, hatten sich an die 50 Leute zu der kurzen Tour vom Schwanenwiek zum Jungfernstieg eingefunden, unter ihnen auch die HFS-Aktivisten Karin und Uli sowie mein sich zum Radsport hingezogen fühlender Mit-Haspanese Frank Eisenblätter. Wir standen an der Lombardsbrücke. Weit mehr Leute standen auf dem breiten Jungfernstieg, boten uns so ein schönes Bild.
Zuerst war ich enttäuscht Der Wetterbericht hatte Recht behalten, kurz vor Beginn begann es zu regnen, was die Teilnehmerzahl locker halbiert haben dürfte. Eine viertel Stunde vor dem Beginn sahen die Reihen noch sehr weitmaschig aus.
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Als es dann aber los ging und die Fackeln entzündet wurden, bot sich uns ein fantastischer Blick auf ein durchgehendes breites Band aus Fackelträgern. Zum Abschluss wurde ein grandioses Feuerwerk gezündet, das man in vielen Kilometern gesehen und vor allem gehört haben dürfte.
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Nächste Woche sollen einige Hamburger über ihre Einstellung zu Olympischen Spielen in Hamburg befragt werden. Dergleichen passiert in Berlin. Da man in Deutschland die Spiele nicht gegen die örtliche Bevölkerung veranstalten möchte, hat die Stimmung der Befragten großen Einfluss darauf, ob man Berlin oder Hamburg als Kandidat für die Austragung der Olympischen Spiele ins internationale Ausscheidungsrennen schicken wird.
Mit den Vattenfall Cyclassics veranstaltet der Lagadère das mit Abstand größten Radrennen in Deutschland und mit dem Dextro Energie Triathlon Hamburg den größten Triathlon der Welt. Reinald Achilles und seine Kollegen von Lagadère haben eine klare Meinung zu der Bewerbung Hamburgs, sind von dem Konzept begeistert. Ich hoffe mit denen und den 20.000, dass Hamburg die Chance bekommt es umzusetzen.
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Zuletzt geändert von Helmut am 23.02.2015, 01:11, insgesamt 1-mal geändert.
Wenn's um die Wurst geht, sollte man gut abschneiden.
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Als ich Freitag Abend um 17:30 bei unserem Kundencenter am Ballindamm war, schien mir die bei FB genannte Zahl von 5.000 Teilnehmer sehr optimistisch. Den Ballindamm runter waren kaum Leute und auch zur Lombartsbrücke hin, nix los. Schnell die Fackeln geholt und auf der Brücke Position bezogen. Ab 18:00 wurden die Maschen enger und als um 18:15 die Fackeln angingen, wurde ich sprachlos. Das sah Hammer aus, ein geschlossenes Band von Fackeln in mehreren Reihen um die Binnenalster.
<img src="http://bilder.helmuts-fahrrad-seiten.de ... i%2072.JPG">
Das Feuerwerk, eins der schönsten, das ich da mal gesehen hab - und ich geh zum Alstervergnügen, eigentlich nur wegen dem Feuerwerk. Sensationelle Aktion....ich hoffe, dass bei der Umfrage Hamburg einen deutlichen Abstand zu Berlin hat, wie man aus vereinzelten Pressemitteilungen heraus liest, bekommt Berlin den Zuschlag, sollte Hamburg nicht mehr als 8 % vor Berlin liegen. Wäre traurig, ließe sich aber nicht ändern...
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Das Feuerwerk, eins der schönsten, das ich da mal gesehen hab - und ich geh zum Alstervergnügen, eigentlich nur wegen dem Feuerwerk. Sensationelle Aktion....ich hoffe, dass bei der Umfrage Hamburg einen deutlichen Abstand zu Berlin hat, wie man aus vereinzelten Pressemitteilungen heraus liest, bekommt Berlin den Zuschlag, sollte Hamburg nicht mehr als 8 % vor Berlin liegen. Wäre traurig, ließe sich aber nicht ändern...
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Hier kommen von Uli Kampffmeyer
<a target="_blank" href="http://bilder.helmuts-fahrrad-seiten.de ... %2058.html">>>> weitere 12 Bilder vom Olympischen Alsterfeuer <<<</a>.
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Augen auf beim Olympia-Kauf!
Ich geb mal den "Spieleverderber" und oute mich als Gegner von Olympiabewerbung und Fackelaufmärschen.
Ich finde es besonders erstaunlich, wie unsere Olympioniken die Bewerbung und die Spiele unter dem Trendbegriff der Nachhaltigkeit zu verkaufen versuchen. Sollte dies im ökologischen Sinne gemeint sein, ist es reine Augenwischerei/Volksverdummung. Ist die nachhaltige ökonomische Entwicklung der Stadt damit gemeint, dann fragt sich, warum man diese von einem IOC-HostCity-Vertrag und Sponsoren/Konzernen abhängig machen will? Das ist grob fahrlässig und birgt enorme finanzielle und städtebauliche Risiken.
Über das IOC, nach der FIFA eine der korruptesten Organisationen weit und breit, muss kein Wort mehr verloren werden. Dass eine Reformierung aus sich selbst heraus glückt, mag beim adac vielleicht klappen...
Das Erstaunlichste ist aber, dass sich Hamburg mit Steuergeldern zum Handlanger einer IOC-Politik macht, die in Demokratien Olympiabegeisterung benötigt, damit der Markenwert nicht noch weiter sinkt. Da Boston 2017 ohnehin das Rennen macht, fragt sich überdies, warum der Senat so viel Bewerbungsgeld in die Hand nimmt, um den Tourismusfaktor der Stadt zu steigern – das geht einfacher.
Vorschlag zur Güte: Einfach mal 12 Jahre lang keine IOC-Spiele, dann neues Konzept, neue Leute, neue Spiele. Aber dann verdient natürlich auch 12 Jahre lang niemand so richtig.
Ich finde es besonders erstaunlich, wie unsere Olympioniken die Bewerbung und die Spiele unter dem Trendbegriff der Nachhaltigkeit zu verkaufen versuchen. Sollte dies im ökologischen Sinne gemeint sein, ist es reine Augenwischerei/Volksverdummung. Ist die nachhaltige ökonomische Entwicklung der Stadt damit gemeint, dann fragt sich, warum man diese von einem IOC-HostCity-Vertrag und Sponsoren/Konzernen abhängig machen will? Das ist grob fahrlässig und birgt enorme finanzielle und städtebauliche Risiken.
Über das IOC, nach der FIFA eine der korruptesten Organisationen weit und breit, muss kein Wort mehr verloren werden. Dass eine Reformierung aus sich selbst heraus glückt, mag beim adac vielleicht klappen...
Das Erstaunlichste ist aber, dass sich Hamburg mit Steuergeldern zum Handlanger einer IOC-Politik macht, die in Demokratien Olympiabegeisterung benötigt, damit der Markenwert nicht noch weiter sinkt. Da Boston 2017 ohnehin das Rennen macht, fragt sich überdies, warum der Senat so viel Bewerbungsgeld in die Hand nimmt, um den Tourismusfaktor der Stadt zu steigern – das geht einfacher.
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Re: Augen auf beim Olympia-Kauf!
Ich teile deine Bedenken bzgl. Sotchi und Katar. Den Rest teile ich leider nicht.Kiezkicker hat geschrieben:Über das IOC, nach der FIFA eine der korruptesten Organisationen weit und breit, muss kein Wort mehr verloren werden. Dass eine Reformierung aus sich selbst heraus glückt, mag beim adac vielleicht klappen...
Wer möchte kann sich jetzt schon als Volunteer für die Spiele 2024 beim HSB anmelden.
http://www.hamburger-sportbund.de/sport ... nteer.php5
P.S. auch für Berlin
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Re: Augen auf beim Olympia-Kauf!
Hab ich gemacht. Bin gespannt...Tribelix hat geschrieben:Wer möchte kann sich jetzt schon als Volunteer für die Spiele 2024 beim HSB anmelden.
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Re: Augen auf beim Olympia-Kauf!
Die massiven, schon etwas aufdringlichen und "emotionalen" Werbeaktionen interessierter Verbandsfunktionäre aus Sport und Wirtschaft sowie des Abendblatts und der Stadt für die Olympiabewerbung nerven. In diesem Stadium halte ich eine differenzierte, kritische Beschäftigung mit dem Für und Wider, den Risiken, Folgen und vielleicht auch Chancen einer Bewerbung für angebrachter.Tribelix hat geschrieben:
Ich teile deine Bedenken bzgl. Sotchi und Katar. Den Rest teile ich leider nicht.
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P.S. auch für Berlin
Den Funktionären und Interessenvertretern der Wirtschaft geht es aber nur um Stimmungsmache, eine argumentative Auseinandersetzung ist nicht vorgesehen. Betrübliche Aussichten, wenn das jetzt bis 2017 so weitergehen wird. Ich werde mich jedenfalls nicht als Fackelläufer bewerben.
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Re: Augen auf beim Olympia-Kauf!
Musst du ja nicht, es muss ja neben denen die Olympia für gut und erstrebenswert finden, Menschen geben, die sich noch um andere Sachen kümmernKiezkicker hat geschrieben:Betrübliche Aussichten, wenn das jetzt bis 2017 so weitergehen wird. Ich werde mich jedenfalls nicht als Fackelläufer bewerben.
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Re: Augen auf beim Olympia-Kauf!
Danke für den Hinweis!Tribelix hat geschrieben: Musst du ja nicht, es muss ja neben denen die Olympia für gut und erstrebenswert finden, Menschen geben, die sich noch um andere Sachen kümmern
Nur zur Klarstellung: Olympische Idee, Völkerverständigung, sportlicher Wettkampf usw. – klasse! Ich bin gegen Olympia, weil mich die Deformation, Pervertierung und Kommerzialisierung dieser Idee durch IOC und Sponsoren wie Coca C., Dow Chemicals und McDoof ankotzt. Und das wird sich leider auf absehbare Zeit auch nicht ändern, da kann sich Scholz noch so transparent machen. Eher wird die Handelskammer von der fixen Idee des Wirtschaftswachstums lassen, als das IOC sich reformieren.
Ein Letztes: Kein Spitzensport ohne Breite, heißt es jetzt immer. Das ist eine weitere Lüge, denn der Breiten-, Schul- und Betriebssport profitiert nur im Ausnahmefall davon, wenn Profi-Sportler gewinnen.
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stimme inhaltlich in vollem Umfang kiezkicker zu. Wenn ich den Bach schon sehe.....aber gut.
Ich verstehe auch nicht, weshalb man für Infrastrukturmaßnahmen angeblich immer solche Aufhänger braucht. Kann man nicht einfach mal so etwas für die Bürger (nicht die Wohlstandsbürger, die Elbphilamonie brauchen) tun, nur einfach so?
Aber ich bewundere durchaus die Foris, die sich hier für die Sache einsetzen wie Tribelix, macht weiter so.
Sollte es denn tatsächlich soweit kommen (wovon ich beim besten Willen nicht ausgehe, es gibt ja US-amerikanische Konkurrenz und da müssen die Taschen ja etwas größer sein) will ich gerne die S p o r t l e r unterstützen; allein aus diesem Grunde werde ich mich noch melden. Mache dann mit dem admin eine Rentnergang, Tribelix ist ja noch nicht soweit
.
Ko
Ich verstehe auch nicht, weshalb man für Infrastrukturmaßnahmen angeblich immer solche Aufhänger braucht. Kann man nicht einfach mal so etwas für die Bürger (nicht die Wohlstandsbürger, die Elbphilamonie brauchen) tun, nur einfach so?
Aber ich bewundere durchaus die Foris, die sich hier für die Sache einsetzen wie Tribelix, macht weiter so.
Sollte es denn tatsächlich soweit kommen (wovon ich beim besten Willen nicht ausgehe, es gibt ja US-amerikanische Konkurrenz und da müssen die Taschen ja etwas größer sein) will ich gerne die S p o r t l e r unterstützen; allein aus diesem Grunde werde ich mich noch melden. Mache dann mit dem admin eine Rentnergang, Tribelix ist ja noch nicht soweit
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Ist Olympia noch zeitgemäß?
Guter Kommentar von Matthias Kahrs zum Thema:
http://st.pauli-news.de/wer-darf-durch- ... -die-welt/
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Klar jetzt machen wir noch ein Fass auf mit Integration...... Elbphi langt nicht.
Mir geht es darum, Leute kennen zulernen, Sportler beim Versuch Olympiasieger zu werden zuzusehen, wofür sie 4 Jahre trainiert haben und letztendlich Hamburg, so bekannt zu machen, damit
1. ja richtig Geld durch Tourismus in unsere Stadt kommt
2. Hamburg als Standort für Unternehmen interessant wird.
Der Hafen wird sich nicht ewig halten können und der trägt 33% des Konzernumsatzes der HGV
Wer sehen will was mit einer Stadt passiert, in der der Wirtschaftsmotor wegbricht, schaut mal über den Teich nach Detroit.
Also Arsch zusammen kneifen, mit anpacken und Hamburg bekannt machen und den Menschen in der Welt zeigen das wir die schönste, toleranteste und Sport verrückteste Stadt der Welt sind.
Mir geht es darum, Leute kennen zulernen, Sportler beim Versuch Olympiasieger zu werden zuzusehen, wofür sie 4 Jahre trainiert haben und letztendlich Hamburg, so bekannt zu machen, damit
1. ja richtig Geld durch Tourismus in unsere Stadt kommt
2. Hamburg als Standort für Unternehmen interessant wird.
Der Hafen wird sich nicht ewig halten können und der trägt 33% des Konzernumsatzes der HGV
Wer sehen will was mit einer Stadt passiert, in der der Wirtschaftsmotor wegbricht, schaut mal über den Teich nach Detroit.
Also Arsch zusammen kneifen, mit anpacken und Hamburg bekannt machen und den Menschen in der Welt zeigen das wir die schönste, toleranteste und Sport verrückteste Stadt der Welt sind.
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Ok, das ist in etwa das emotionale Niveau, auf dem sich kaum rational argumentieren lässt. Aber kneif' du mal stramm deine Pobacken zusammen und pack' fest mit an! Vielleicht hilft's ja.Tribelix hat geschrieben:Also Arsch zusammen kneifen, mit anpacken und Hamburg bekannt machen und den Menschen in der Welt zeigen das wir die schönste, toleranteste und Sport verrückteste Stadt der Welt sind.
Detroit hat im Übrigen unter den ewig gestrigen GM-Strategien zu leiden gehabt und entwickelt sich jetzt zur Fahrradstadt. Aber das ist jetzt wieder sehr rational gedacht, also eher nix für dich.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 12873.html
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Was sollen bitte solche Unterstellungen? Ich glaube nicht, dass Ihr Euch kennt.Kiezkicker hat geschrieben:Detroit hat im Übrigen unter den ewig gestrigen GM-Strategien zu leiden gehabt und entwickelt sich jetzt zur Fahrradstadt. Aber das ist jetzt wieder sehr rational gedacht, also eher nix für dich.
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Das ist richtig. Ich hatte jetzt nur auf den Beitrag geantwortet, der mir tendenziell irrational erschien ("Arsch zusammenkneifen", "anpacken", Detroit etc.). Jemanden etwas zu unterstellen, lag nicht in meiner Absicht, Herr Admin.Helmut hat geschrieben:Was sollen bitte solche Unterstellungen? Ich glaube nicht, dass Ihr Euch kennt.Kiezkicker hat geschrieben:Detroit hat im Übrigen unter den ewig gestrigen GM-Strategien zu leiden gehabt und entwickelt sich jetzt zur Fahrradstadt. Aber das ist jetzt wieder sehr rational gedacht, also eher nix für dich.
Radfahrer sind keine besseren Menschen. Sie haben nur das bessere Verkehrsmittel.
Ich habe aktuell das Gefühl, dass jeder das in die "Hamburg Spiele" hineininterpretiert, was er sich insgeheim erhofft. Die Wirtschaft neue Bauaufträge, die Stadt Infrastruktur, Hotels mehr Gäste, Sportler wollen einmal die Spiele vor der Haustür (was ich ebenfalls super fände) und so weiter...
Wie es immer so ist, werden am Ende nur wenige "Gold" bekommen. Der Rest wird enttäuscht werden. Das IOC war immer dabei und einige Bauunternehmer und Politiker werden sicherlich nicht leer ausgehen.
Ich selber sehe wirtschaftlich nur wenig Chancen für Hamburg und ebenfalls mehr Risiken in der Bewerbung. Was das restliche "Drumherum" angeht, fände ich es aber irgendwie spannend die Spiele in Hamburg zu haben (bzw. überhaupt die Chance darauf). Es wäre vmtl. das erste und letzte Mal in meinem Leben so dicht dran zu sein. Dass man dann natürlich ebenfalls im grossen Strom der vielen anderen Einzelmotivationen mitschwimmt und diese mit vorantreibt, bleibt nicht aus...
Ich sehe es insgesamt ebenfalls kritisch, befürworte es aber aus privatem Sport-Interesse.
...und natürlich vermieten wir unsere Wohnung dann in der Zeit für horrende Preise an Touristen und werden reich...REICHHHHHH!![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
lg
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Wie es immer so ist, werden am Ende nur wenige "Gold" bekommen. Der Rest wird enttäuscht werden. Das IOC war immer dabei und einige Bauunternehmer und Politiker werden sicherlich nicht leer ausgehen.
Ich selber sehe wirtschaftlich nur wenig Chancen für Hamburg und ebenfalls mehr Risiken in der Bewerbung. Was das restliche "Drumherum" angeht, fände ich es aber irgendwie spannend die Spiele in Hamburg zu haben (bzw. überhaupt die Chance darauf). Es wäre vmtl. das erste und letzte Mal in meinem Leben so dicht dran zu sein. Dass man dann natürlich ebenfalls im grossen Strom der vielen anderen Einzelmotivationen mitschwimmt und diese mit vorantreibt, bleibt nicht aus...
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Wenn du da man nicht mit Zitrusfrüchten gehandelt hast. Die Idee, mit den olympischen Spielen reich zu werden, hat das olympische Komitee längst zum eigenen Vorteil perfektioniert. Wer auch nur das kleinste Geschäft (ja, auch das) mit Olympia machen will, braucht dafür eine kostenpflichtige Lizenz des IOC. Und muss peinlichst genaue Auflagen beachten, also z. B. von welcher Firma die Schuhe gekauft werden müssen, die der Wurstverkäufer trägt. (Dass die Schuhfirma Lizenzgebühren an das IOC zahlen muss, versteht sich von selbst)Peer hat geschrieben: ...und natürlich vermieten wir unsere Wohnung dann in der Zeit für horrende Preise an Touristen und werden reich...REICHHHHHH!
Du würdest nach diesen Auflagen die Wohnung wohl total umbauen und -räumen und ganz neu möblieren müssen, natürlich auf deine eigenen Kosten. Das IOC würde sich - ausser an den Einnahmen - an nichts beteiligen.
Normalerweise wird an olympischen Spielen niemand reich. Nur das IOC und die sonstigen Verbände. Montreal z. B. hatte keine reichen Gönner und musste die Kosten ganz allein schultern. Die Folge davon war, dass nach den Spielen die Steuern kräftig erhöht wurden. Trotzdem hat Montreal dreißig Jahre gebraucht, um die letzte Rate der Schulden abzutragen. Schlimmer noch war Griechenland dran. Die Kosten für die Spiele in Athen waren der Anfang für die heute noch andauernde Schuldenmisere. (Versteht ihr jetzt, warum man uns vor der diesen Monat geplanten Umfrage die Kosten verschweigt?)
Sonne in den Speichen sieht nur, wer sein Rad bewegt.
Und wie war das bitte 1972 in München? Die Stadt hat damals einen enormen Schub bekommen, von dem sie letztlich noch heute profitiert.Grotefend hat geschrieben:Montreal z. B. hatte keine reichen Gönner und musste die Kosten ganz allein schultern. Die Folge davon war, dass nach den Spielen die Steuern kräftig erhöht wurden. Trotzdem hat Montreal dreißig Jahre gebraucht, um die letzte Rate der Schulden abzutragen. Schlimmer noch war Griechenland dran. Die Kosten für die Spiele in Athen waren der Anfang für die heute noch andauernde Schuldenmisere. (Versteht ihr jetzt, warum man uns vor der diesen Monat geplanten Umfrage die Kosten verschweigt?)
M. W. kann man die genauen Kosten im heutigen Stadium noch gar nicht seriös schätzen. Da gibt es nichts zu verschweigen.Grotefend hat geschrieben:Versteht ihr jetzt, warum man uns vor der diesen Monat geplanten Umfrage die Kosten verschweigt?
Wenn's um die Wurst geht, sollte man gut abschneiden.
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München 1972... andere Zeiten, andere Spiele, noch nicht so ein "Weltzirkus"...Helmut hat geschrieben: Und wie war das bitte 1972 in München? Die Stadt hat damals einen enormen Schub bekommen, von dem sie letztlich noch heute profitiert.
M. W. kann man die genauen Kosten im heutigen Stadium noch gar nicht seriös schätzen. Da gibt es nichts zu verschweigen.
686 Millionen DM und damit knapp ein Drittel der Gesamtkosten musste die öffentliche Hand damals übernehmen. Mit einer solchen Investionsspritze hätte München damals auch ohne die Spiele einen Schub erhalten, vermute ich mal.
Aber "Olympia" wurde damals schon als "Sprung in die Zukunft" für die Stadt glorifiziert. "Angekündigt waren die billigen Spiele. Daumes Vize im Nationalen Olympischen Komitee (NOK), Max Danz, im Jahre 1966: "Wir müssen maßhalten, nichts überbewerten und nicht in Versuchung geraten, die größten und bombastischsten Spiele veranstalten zu wollen"
(http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43019367.html)
Das sind fast dieselben Floskeln wie heute. Aber nach der Lektüre hat man nicht den Eindruck, dass München von dem Spektakel wirklich profitierte.
Und wenn jetzt für Hamburg noch keine seriösen, "belastbaren" Zahlen vorliegen, kann man eben auch noch nicht über diese Frage abstimmen/entscheiden. Dann ist ein Referendum nichts wert.
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Unbestritten! Hier schließe ich mich 'Kiezkicker' an. Um die Infrastruktur zu puschen, bedarf es keiner Olympiade, keiner Fußball-WM oder ähnlichem.Helmut hat geschrieben:Und wie war das bitte 1972 in München? Die Stadt hat damals einen enormen Schub bekommen, von dem sie letztlich noch heute profitiert.
Mich stört in erster Linie, dass sich die Veranstalter (IOC, FIFA etc.) trotz enormer Einnahmen an den verursachten Kosten fast gar nicht beteiligen, nur den Nutzen ziehen (Beispielsweise "verkauft" das IOC die Fernsehrechte für mehr als zwei Milliarden Dollar, behält jedoch den Großteil dieses Geldes für sich, der Rest wird an die Fachverbände verteilt.)
Grotefend hat geschrieben:Versteht ihr jetzt, warum man uns vor der diesen Monat geplanten Umfrage die Kosten verschweigt?
Man versucht es vorsichtshalber aber auch gar nicht. Das erinnert doch sehr an ein (vergleichsweise kleines) Projekt, auch hier in Hamburg. Die Elbphilharmonie sollte ja auch kaum was kosten, gewissermaßen aus der 'Portokasse' zu finanzieren.Helmut hat geschrieben:M. W. kann man die genauen Kosten im heutigen Stadium noch gar nicht seriös schätzen. Da gibt es nichts zu verschweigen.
Ich möchte bitte nicht falsch interpretiert werden. Auch ich finde olympische Spiele schön. Sie stehen einer Stadt gut zu Gesicht und können ihre Bekanntheit enorm steigern, siehe München. Deshalb ist auch nichts dagegen einzuwenden, wenn sich Hamburg in angemessenem Umfang an den Kosten beteiligt. Doch in erster Linie sind doch diejenigen gefordert, die die Musik bestellen. Und auch noch fordern, was gespielt werden soll.
Sonne in den Speichen sieht nur, wer sein Rad bewegt.
Klar dass eine Kostenschätzung jetzt mit großen Unsicherheiten verbunden wäre. Dennoch wird jetzt behauptet, dass Hamburg da nichts zugeben muss. Wie will man das wissen? Ein großer Teil soll vom Bund bezahlt werden. Das ist bester St. Florian, aber wir sind als Steuerzahler mit dabei. (In Berlin natürlich auch). Anderes soll von Sponsoren bezahlt werden. Hat da schon einer rechtskräftig zugesagt?Grotefend hat geschrieben:Grotefend hat geschrieben:Versteht ihr jetzt, warum man uns vor der diesen Monat geplanten Umfrage die Kosten verschweigt?Man versucht es vorsichtshalber aber auch gar nicht.Helmut hat geschrieben:M. W. kann man die genauen Kosten im heutigen Stadium noch gar nicht seriös schätzen. Da gibt es nichts zu verschweigen.
Sicher wird von Olympischen spielen ein Schub ausgehen. Aber den Gewinn an Infrastruktur könnte man für das gleiche Geld auch ohne haben. Mich macht dieses gezielte verdunkeln der Kosten erst skeptisch. Warum kann man in Deutschland nicht ehrlich sagen: Das kostet etwas, aber wir sind auch bereit das auszugeben?
Wir sollen ohne wichtige Fakten abstimmen, aber in einigen Jahren werden wir hören, dass man doch alles gewußt hätte...
Übrigens sollte die EXPO in Hannover auch kostendeckend sein. Welchen Nutzen hat die Stadt jetzt noch? Man kann da geteilter Meinung sein. Oder was hat die Bau- und Gartenausstellung gebracht? Ich meine Wilhelmsburg hat schon gewonnen.
Das Problem ist wohl eher, dass sich entspechendes Geld sonst nicht politisch aktivieren läßt.
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And the winner is ...
... Hamburg mit 64%, aber Börlin bleibt mit 55 % im Rennen.
http://www.stern.de/sport/hamburg-bei-o ... 79079.html
Doll sind die Quoten ja nicht, bedenkt man, wie sich Senat, Abendblatt, Sportbund und Handelskammer jetzt schon abgestrampelt haben. Wenn erstmal Zahlen und Kosten auf dem Tisch liegen, werden einige mehr den Daumen nach unten richten. Hoffentlich ist der Zirkus dann bald zu Ende.
+++
Hier noch ein Artikel für alle, die glauben, die IOC-Spiele 2012 seien ein Segen für London gewesen:
http://www.taz.de/ !98092/
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Doll sind die Quoten ja nicht, bedenkt man, wie sich Senat, Abendblatt, Sportbund und Handelskammer jetzt schon abgestrampelt haben. Wenn erstmal Zahlen und Kosten auf dem Tisch liegen, werden einige mehr den Daumen nach unten richten. Hoffentlich ist der Zirkus dann bald zu Ende.
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Re: And the winner is ...
Ich bin überrascht über die Qualität dieser Zahlen, mir wird seit Minuten 64% HH & 55% B per Äther um die Ohren gehauen.Kiezkicker hat geschrieben:... Hamburg mit 60%, aber Börlin bleibt mit 53 % im Rennen.
Genau diesen Gigantismus, will ja keiner haben.Kiezkicker hat geschrieben:Hier noch ein Artikel für alle, die glauben, die IOC-Spiele 2012 seien ein Segen für London gewesen:
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War letztes Jahr in London und werde da wieder hinfahren
P.S. In deiner rational handelnden Art, hast du das pragmatische übersehen, den Link funzt nicht
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HFS Jedermann Reporter 2010 "Triathlon"
HFS Jedermann Reporter 2011 "Multi-Sport"
Grinsekasper = Cyclocross Fahrer
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Re: And the winner is ...
Das Glas ist 1/3 leer oder zu 2/3 voll, so strickt sich halt jeder seine Wahrheit. Ich finde die 64% Zustimmung sehr gut, d.h. ja nicht 36% Ablehnung sondern 36% die sich nicht konkret dafür ausgesprochen haben. Vielleicht wird das noch genau bekannt gegeben.Kiezkicker hat geschrieben:... Hamburg mit 64%,
Doll sind die Quoten ja nicht..
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