Test-Tour für die 1. CTF-O, Aumühle (Vorschau)

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Helmut
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Test-Tour für die 1. CTF-O, Aumühle (Vorschau)

Beitragvon Helmut » 11.11.2010, 23:28

Rolf Titel, Fachwart Radtourenfahren der Radsport-Verbände Hamburg und Schleswig-Holstein, schrieb:

Michael Nagel vom RV Endspurt bietet im Dezember eine Veranstaltung an, die einer CTF nicht unähnlich sein wird. Näheres erläutert die folgende Ausschreibung.

http://www.helmuts-fahrrad-seiten.de/CT ... ngsCTF.pdf

Sollte diese Test-Veranstaltung erfolgreich sein, wird es im kommenden Winter höchstwahrscheinlich eine dann als CTF angemeldete Veranstaltung (mit Punkten für die RTF-Wertungskarte) nach diesem Prinzip geben.

Mein Kommentar: Super Aktion von Michael und dem RV Endspurt Hamburg! Viele Vereine haben nicht genug Guides um große Teilnehmerzahlen zu bewältigen, Langstrecken auszuschildern, ist mit den bei uns üblichen Methoden faktisch nicht möglich.

Wer bei dieser 80 km langen Test-Tour dabei sein will, sollte es verknusen können, wenn noch nicht alles rund läuft. Das soll es ja erst im nächsten Winter...
Zuletzt geändert von Helmut am 12.12.2010, 15:02, insgesamt 1-mal geändert.
Wenn's um die Wurst geht, sollte man gut abschneiden.
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Italo Racer
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Beitragvon Italo Racer » 27.11.2010, 00:02

Gibt es eigentlich auch eine Futter Klappe unterwegs oder nur am Ende
.:oops: der Hunger kommt ja bekanntlich immer unterwegs und bei 80 km im Gelände ist man ja doch eine ganze Zeit unterwegs.

Jörg
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Dreckschleuder
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Beitragvon Dreckschleuder » 27.11.2010, 17:53

Hi,
ich bin mir der Problematik der Versorgung bewußt. Allerdings kann und will ich unterwegs nur indirekt Hilfestellung geben, indem ich einen Track zu einer Tankstelle etwa auf 50% der Strecke zeichne und am Start dazu etwas sage (denn es sind doch ein paar Zusatzkilometer).

Ansonsten möchte ich gerne eine Warme Mahlzeit im Ziel anbieten, so daß man sich auch innerlich etwas aufwärmen kann.

Bei meinen Erkundungsausflügen war ich doch sehr überrascht, daß ich mit einem halben Liter Wasser und zwei Müsliriegeln über 100 Km ausgekommen bin.
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Racing Ralf
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Beitragvon Racing Ralf » 04.12.2010, 21:27

Moin, moin,
ich werde dabei sein, allerdings altmodisch ohne Navi, verlass mich da auf die Anderen.

Gruß

Ralf
Man muß schon ein wenig Spaß daran haben sich zu quälen
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quasarmin
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Beitragvon quasarmin » 06.12.2010, 10:45

Moin Michael

hatte mir vorgenommen bei der Testfahrt teilzunehmen, unser Advents-Familienbesuch in Dänemark wird nun aber auf kommendes WE vorgezogen. Ich wünsche euch viel Spass und Erfolg und hoffe das sich die Orientierungs-CTF etabliert.

Viele Grüße
Armin
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Beitragvon Dreckschleuder » 06.12.2010, 13:59

Hi Armin,
schade, aber nicht zu ändern. Ich hoffe, es wird nicht die letzte Veranstaltung dieser Art sein.

In jedem Falle wird bei den derzeitigen Straßen/Weg-Zuständen selbst eine normalerweise einfache Strecke zu einer anstrengenden Geschicklichkeitsprüfung.

Dir eine schöne Weihnachtszeit!
Michael
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Ulrike
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Garmin streikt

Beitragvon Ulrike » 07.12.2010, 12:27

Das klingt ja fast nach Survival-Training.

Und dummerweise spielt jetzt auch noch unser Navi, ein Oregon 400 T verrückt, d.h. der USB-Modus funktioniert nicht mehr, was wiederum bedeutet, dass es nicht möglich ist, einen Track aufzuspielen. :mad:

Beim Anschluss an den PC wird der normale "Verbindungs-Bildschirm" von einem weißen Rechteck überlagert. Und sonst tut sich nichts.
<img src="http://wp.seniorensport-extrem.de/pic/oregon-defekt.jpg" alt="">

Kam urplötzlich von einem Anschalten zum anderen, ohne dass es zwischendurch draußen im Betrieb war. Vielleicht hat irgendjemand 'ne Idee.

Gibt es überhaupt einen Überblick über die bisherige Navi-/Teilnehmerquote? Und ist die Karte genau genug, um den Weg zur Not auch ohne Navi finden zu können, wenn man vollkommen ortsfremd ist?

Angesichts der geforderten "guten Fitness" - was auch immer das heißt, habe ich gewisse Befürchtungen, dass wir am Ende hinterherdackeln und eventuell abkürzen müssen, um die Zielzeit noch einhalten zu können.


Ulrike
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Beitragvon Angelboot » 07.12.2010, 12:41

...einen Track wird es wohl ab Mittwoch geben. Heute ist Michael unterwegs um die letzten Schleifen festzulegen.

Werden genug "Navis" am Start sein.

Er wird wohl am Abend etwas mitteilen
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quasarmin
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Re: Garmin streikt

Beitragvon quasarmin » 07.12.2010, 13:56

Ulrike hat geschrieben:Und dummerweise spielt jetzt auch noch unser Navi, ein Oregon 400 T verrückt, d.h. der USB-Modus funktioniert nicht mehr, was wiederum bedeutet, dass es nicht möglich ist, einen Track aufzuspielen. :mad:

Ulrike
Hallo Ulrike

Endlich mal eine GPS-Veranstaltung und dann kein GPS, das geht gar nicht!

Versuche mal den Einschaltknopf zu drücken und gedrückt halten, dabei den USB Stecker mit dem Computer vebinden, dann die Einschalttaste loslassen.

Alternativ versuche die Verbindung ohne eingelegte Speicherkarte herzustellen. Dann könnte zumindest der CTF-Track in den Garmin/GPX-Ordner kopiert werden.

Falls die Möglichkeit besteht eine andere Micro-SD Speicherkarte probieren. Die eingebaute Micro-SD-Karte auch mal mit einem Apapter direkt an den PC anschliessen, vielleicht ist diese ja kaputt.

Welche Softwareversion ist installiert, habt ich schon mal einen Update gemacht?

Viele Grüße
Armin
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Beitragvon Dreckschleuder » 07.12.2010, 17:53

Hallo zusammen,
heute haben wir die Strecke abgefahren. Es ist schon toll, was man an Gelände zusammenbringen kann. Allerdings hat die Strecke so gut wie gar nichts mehr mit meinem ersten Entwurf zu tun. Ging es vorher in großem Bogen um Schwarzenbek herum, an Büchen vorbei nach Wotersen, so führt jetzt die Strecke über Börnsen, Geesthacht, Schwarzenbeck, Elmenhorst.

Jetzt sind noch die letzten Erkenntnisse von heute einzuarbeiten, dann ist zumindest das geschafft.

Dennoch liegt mit dem Wissen von heute eine weitere schwere Last auf meinen Schultern, denn die Streckenverhältnisse sind heute so heftig, daß ich guten Herzens niemand auf die Strecke schicken mag. Gestern hatte es getaut, doch über Nacht hat es erneut gefroren. Dadurch gab es viel verharschten Schnee, aber auch größere Bereiche mit Glatteis waren zu überfahren. Die Trecker- und Autospuren sorgten dafür, daß wir ständig durchgeschüttelt wurden und sturzgefährdet waren... Einige Pfade waren nur noch zu Fuß begehbar, nachdem Wildschweine gewütet hatten und einige Äste und richtig tiefe Pfützen nicht wirklich erkennbar waren.

Zweimal hat es mich vom Fahrrad geholt: einmal auf einer Kreuzung zwischen zwei geteerten Feldwegen, ein weiteres mal auf einem Feldweg, der fast frei von Schnee war (der in Eis überührt wurde...).

Wie auch immer, spätestens Freitag muß ich reagieren.


Vieln Dank an Halvtreds, der mit mir das heutige Abenteuer bewältigt hat.
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Beitragvon Dreckschleuder » 07.12.2010, 17:55

Hallo Ulrike,
wg. Navis müssen wir uns keine Sorgen machen. Ich habe allein schon mindestens drei liegen, die reichen für 3 Gruppen (a 3-4 Personen).
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Beitragvon Dreckschleuder » 07.12.2010, 17:59

Genauigkeit des Tracks:
Ich habe den Track heute als hinreichend genau empfunden. Es gab eine Stelle, wo wir suchen mußten. Einmal bin ich 5 Meter an einer Abbiegung vorbeigefahren und mußte wenden.

Orientierung:
Zur Problematik Navigieren im Gelände mittels GPS werde ich auch vor Veranstaltungsbeginn noch einiges sagen.

Karte:
Die Karte ist hinreichend genau. Der Track wird aufgedruckt sein. Auch zur Groborientierung werde ich mich äußern.
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Beitragvon Konkursus » 08.12.2010, 12:50

Hallo Dreckschleuder,

beim Lauftraining hats mich heute glatt ( :HaHa: ) von den Beinen gerissen, weil ich eine leichte Eisschicht auf einem asphaltierten Wirtschaftsweg nicht gesehen habe.

Deshalb frage ich mich, ob es sinnvoll ist, am Sonntag mit Spikes zu fahren. Wenn man dem Wetterbericht auf wetter.com Glauben schenken kann, soll es ja am Sonnabend und Sonntag regnen. Das würde für "normale" Reifen sprechen. Aber Du kennst den Zustand der Wege besser. Gibt es Sinn, noch Spikes aufzuziehen?

Konkursus
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Beitragvon Dreckschleuder » 08.12.2010, 15:05

Hi Konkursus,
Schwierigkeiten gab es hauptsächlich auf den Wirtschaftswegen außerhalb vom Wald. Sollte es tatsächlich ab Freitag Nacht tauen und Samstag bei Tagestemperaturen von ca. 7°C ggf. sogar noch regnen, sollten die gefährlichen Bereiche entschärft sein.

Ich bin mit Crosser & Racing Ralf unterwegs gewesen, hatte die meiste Zeit ausreichend Grip, bin meist neben vereisten Spuren gefahren.

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Beitragvon Ulrike » 08.12.2010, 17:11

@Quasarmin
Danke für deine Tipps! Als ich gerade kurz davor war, den Garmin an die Wand zu werfen, weil nichts klappen wollte, kam Töchterlein (= Mensch mit iPod als zusätzlichem Körperteil) vorbei und fragte, was los ist. Ihr Rat, ohne groß nachzudenken: Reset !

Gesagt! Getan ! Und nun lassen sich wieder Tracks aufspielen. Dafür funktionieren jetzt andere Sachen nicht mehr, was am Sonntag aber nicht weiter interessiert.

So, nun gibt es ein funktionsfähiges GPS mehr und es wäre schön, wenn sich noch der/die eine oder andere ortskundige Person von der eher langsameren Truppe mit uns zusammenfinden würde.

Ich nenn' den Garmin immer Navi, weil ich ihn durch zusätzliches Aufspielen der Auto-Navikarte dazu gemacht habe. Das hat den Vorteil, dass wir - wenn wir uns total verfransen - über die Zieleingabe wie im Auto unabhängig vom Track zurücklotsen lassen können.

Seit dem AR Jena wissen wir, wieviel Zeit flöten geht, wenn man sich im Wald verirrt und plötzlich alles gleich aussieht. Und ich habe grad' gelesen, dass der Sachsenwald mit 70 km² das größte zusammenhängende Waldgebiet von S-H ist. Da werde ich schon etwas nervös.


Ulrike
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Beitragvon Dreckschleuder » 08.12.2010, 17:29

Hallo Ulrike,

wg. Sachsenwald brauchst Du Dir nicht wirklich Sorgen machen. Auf Deinem Navi hast Du einen Nordpfeil und kannst so die Fahrtrichtung halten. Wenn Du im Sachsenwald immer in derselben Richtung fährst, so kommst Du schon nach wenigen Kilometern an einen markanten Punkt: Berlin-Autobahn, Bundesstraße, Landstraßen, Orte. Ich habe auf dem mitgelieferten Kartenausschnitt den Track inklusive Hilfswegpunkten - jeweils für alle 10 Kilometer einen und für die durchfahrenen Ortschaften auch noch einen.

Mit Deinem Kilometerstand laut Tacho und Karte hast Du schon einen guten Anhaltspunkt, wo Du bist.

Du könntest Dich (wenn Du Dich etwas auskennst) per Luftlinienrouting auch zum nächsten Wegpunkt führen lassen, kommst so auch wieder auf den Track.

Selbst mit der Zoomfunktion Deines Navis kommst Du - sofern Du etwas vom Track abgekommen bist, diesen sichtbar aufs Display, kannst wieder darauf zu fahren. Das mußte ich beim Abfahren einige Male nutzen, um geplante, aber nicht fahrbare Wege zu umgehen.

Sei einfach am Sonntag etwas früher da, ich werde eine Einweisung in die Problematik des Navigierens im Gelände geben.

Viele Grüße
Dreckschleuder
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Beitragvon Dreckschleuder » 08.12.2010, 17:49

@Ulrike:
Welche Karte hast Du denn auf Deinem Gerät? Relativ gut ist die frei verfügbare Velomap.

Aber ich kenne Leute, die selbst ohne Karte mit dem Navi zurechtkommen... Immer der Linie nach.
Zuletzt geändert von Dreckschleuder am 08.12.2010, 22:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon Italo Racer » 08.12.2010, 21:50

Dreckschleuder hat geschrieben:ich bin mir der Problematik der Versorgung bewußt. Allerdings kann und will ich unterwegs nur indirekt Hilfestellung geben, indem ich einen Track zu einer Tankstelle etwa auf 50% der Strecke zeichne und am Start dazu etwas sage (denn es sind doch ein paar Zusatzkilometer).

Ansonsten möchte ich gerne eine Warme Mahlzeit im Ziel anbieten, so daß man sich auch innerlich etwas aufwärmen kann.

Bei meinen Erkundungsausflügen war ich doch sehr überrascht, daß ich mit einem halben Liter Wasser und zwei Müsliriegeln über 100 Km ausgekommen bin.
Hi Michael,

ich habe mir auch gerade den Track für Sonntag herunter geladen und auf mein Garmin gespielt, der sieht jetzt gut aus wegen der Tankstelle wo man eine Futter Pause mal machen kann und die Getränke nachfüllen kann.

Bis Sonntag Jörg
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Beitragvon Dreckschleuder » 08.12.2010, 22:17

Man sieht, ich nehme die Bedenken ernst. Ich hoffe, die Wegpunkte sind auch mit aufgespielt? Für alle 10 Kilometer gibt es einen und für die größeren Ortschaften ebenfalls.

Viele Grüße
Michael
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Beitragvon Ulrike » 09.12.2010, 12:00

Hallo Michael,

der Track ist aufgespielt und es lachen mich auch all die netten kleinen Wegpunkt-Fähnchen an. Das sieht sehr gut und übersichtlich aus, vor allen Dingen mit den km-Angaben. Jetzt bin ich gespannt auf deine Einweisung und den Praxistest.

Bisher hab' ich den Oregon nur zum Geocachen und als wetterfestes Straßennavi benutzt, aber noch nicht zum Nachfahren von Tracks im Gelände.

Ehrlich gesagt, traue ich dem Gerät nicht so wirklich. Beim Geocachen war zu sehen, dass der aufgezeichnete Track teilweise sehr weit von der Straße, auf der wir uns tatsächlich bewegten, entfernt war. Und beim Forerunner für's Lauftraining hatte ich an schlechten Tagen schon mal öfter 1 - 2 Stunden am Stück ohne Satellitenempfang. Dann hatten wir einmal einen Einweisungsnachmittag mit einem Menschen von Garmin. Konkursus und ein anderer Teilnehmer richteten sich strikt nach den Oregons, kämpften sich durchs Unterholz und landeten weit ab vom Weg in einer Schlucht. Die anderen ließen den Garmin Garmin sein und richteten sich in erster Linie nach den Wanderwegweisern. Die kamen pünktlich an. Bei H-B schaltete sich gegen Ende das Gerät trotz frischer Batterien von Zeit zu Zeit eigenmächtig aus, was enorm nervte.

Das nur, um zu verdeutlichen, dass ich nicht an einer Paranoia leide. Aber ich baue darauf, dass diese schlechten Erfahrungen am Sonntag ins Gegenteil verkehrt werden und ich lerne, die Produkte der Fa. Garmin zu lieben.

Als Karte habe ich die mitgelieferte Recreational Map of Europe und den City Navigator für's Straßennavi. Die Velomap sieht interessant aus, habe ich gerade 'runtergeladen.

So, nun versuche ich noch, den Wettergott zu beeinflussen, damit es ein richtig schöner Sonntag wird.

Ulrike :wink:
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Beitragvon Dreckschleuder » 09.12.2010, 12:21

Hi Ulrike,
das hört sich alles sehr vielversprechend an. Auf gutes Wetter hoffe ich seit Tagen. Jetzt sieht es so aus, als würde es ab Freitag Nachmittag anfangen zu tauen. Das sollte bis Sonntag die schlimmen Bereiche - Feldwege mit Fahrspuren von Autos und Traktoren - entschärfen.

Die Velomap ist teils recht gut - halt so gut wie die Leute im Rahmen des Gemeinschaftsprojekts die Wege abgefahren haben. D.h. es fehlen immer noch reichlich Wege...

Dennoch kann man danach sogar routen (auch im Gelände). Ich selbst habe mehrere SD-Karten (4GB, dabei MAX 2 GB mit Karten) mit unterschiedlichen Karten bespielt. Für das Gelände habe ich die Velo-Map und die Topo V2 Deutschland von Garmin aufgespielt.

Ich route im Gelände nicht, habe es aber mal ausprobiert, mir ein Ziel per Luftlinienrouting anzeigen zu lassen. Hilft manchmal...

Viele Grüße
Dreckschleuder
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Beitragvon Dreckschleuder » 09.12.2010, 12:24

Wg. ausgehendem Navi: das Problem habe ich mit meinem GPSMAP 60 ebenfalls.
Ich habe es etwas reduzieren können, indem ich
- im Batteriedecken einen Schaumstoffpuffer eingeklebt habe
- an der Fahrradaufnahme mit Papp-Keil das Wackeln eingeschränkt habe

Vielleicht hilft das ja.
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Beitragvon Italo Racer » 09.12.2010, 21:24

Ulrike hat geschrieben: Ehrlich gesagt, traue ich dem Gerät nicht so wirklich. Beim Geocachen war zu sehen, dass der aufgezeichnete Track teilweise sehr weit von der Straße, auf der wir uns tatsächlich bewegten, entfernt war. Und beim Forerunner für's Lauftraining hatte ich an schlechten Tagen schon mal öfter 1 - 2 Stunden am Stück ohne Satellitenempfang. Dann hatten wir einmal einen Einweisungsnachmittag mit einem Menschen von Garmin. Konkursus und ein anderer Teilnehmer richteten sich strikt nach den Oregons, kämpften sich durchs Unterholz und landeten weit ab vom Weg in einer Schlucht. Die anderen ließen den Garmin Garmin sein und richteten sich in erster Linie nach den Wanderwegweisern. Die kamen pünktlich an. Bei H-B schaltete sich gegen Ende das Gerät trotz frischer Batterien von Zeit zu Zeit eigenmächtig aus, was enorm nervte.

Das nur, um zu verdeutlichen, dass ich nicht an einer Paranoia leide. Aber ich baue darauf, dass diese schlechten Erfahrungen am Sonntag ins Gegenteil verkehrt werden und ich lerne, die Produkte der Fa. Garmin zu lieben.


Ulrike :wink:
Hi,
am Anfang war ich auch zum Teil echt verzweifelt über meinen Gramin 605 :mad: aber mitlerweile möchte ich diesen nicht mehr missen.
Nachem ich ein Update bei dem Gerät gemacht habe und ich mich im Internet über das Ding schlau gemacht habe habe ich damit super Touren gemacht auf der Straße und im Gelände ohne Probleme.

Ich kann nur nich vertsehen wie man sich mit dem verfahren kann. :oops: Wenn man eine Abzweigung verpasst merkt man das spätestens nach 10-20 Meter. Das was schwer ist wenn sich die Tracks kreuzen dann kann es schon mal passieren das man die Übersicht verliert :oops:

Was Intressant ist ist die Karte von OSM Map die auf den PC in Map Source und sich dann Cross Touren zusammen basteln, das ist echt super da sind wege drauf da würde man noch nicht mal im dunkeln darauf kommen die mit dem Crosser längs zu fahren :D
Nur für den Garmin ist die Karte sehr unübersichtlich, da fahre ich mit der Top Karte.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_ ... n/Download

Jörg
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Beitragvon Dreckschleuder » 09.12.2010, 21:38

... was zu beweisen wäre. Tatsächlich ist der Satellitenempfang teils etwas eingeschränkter, so daß die Position deutlich stärker abweichen kann als 20 Meter.

Hinzu kommen die Eigenheiten der Geräte, z.B. ich biege nach rechts ab, das Gerät signalisiert weiterhin eine Bewegung in der ursprünglichen Richtung...

Oder ich halte an, will mich orientieren, das Gerät dreht die Karte...

Alles nicht dramatisch, wenn man die Erfahrungen gesammelt hat, aber man muß sie sammeln.

Die schlimmsten Navigationsfehler resultierten bei mir daraus, daß ich ohne mir Bewußt zu sein die Auflösung zu grob wählte :HaHa:
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Not-Tracks für den Rückweg ab Schwarzenbek / Elmenhorst

Beitragvon Dreckschleuder » 09.12.2010, 23:10

Hallo zusammen,
ich habe auf der Seite mit den Streckendetails: http://www.endspurt-hamburg.de/OCTF2010TrackMN ein File mit 2 Not-Tracks 1: Schwarzenbek-Aumühle bzw. 2. Elmenhorst-Aumühle bereitgestellt. Sie führen auf relativ direkten (1) bzw. asphaltierten (2) Wegen zurück nach Aumühle (Aber: Basthorstdurchfahrt macht möglicherweise Problem wg. Weihnachtsmarkt).

Wenn ihr sie auf das Gerät bringt, sollten sie dort als nicht sichtbar dargestellt werden.
Freude am Radfahren!

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